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编者注：自本年上半年空想首创东说念主李想不再在微博公开荒声之后，他隐匿在公众视线依然 9 个月时辰，相近一年行将收尾，李想现身直播间，与腾讯新闻科技编缉张小珺对谈。这场对谈的要道词不是「车」，而是「AI」。
这场还算爽朗的对谈不错匡助咱们了解空想将会是一家什么样的公司，以及企业掌舵东说念主李想的策略想考，致使不错推演中国汽车和东说念主工智能产业的走向。
以下是对谈实录：
▲ 空想的企业不雅
01 AI 意味着畴昔的全部
Q：别东说念主都在作念纯电的时候，你驱动作念增程，面前好多东说念主驱动作念增程了，你奈何又不想造车了，要作念东说念主工智能企业？
A：造车深信是要造的，电动化是上半场，智能化是下半场，但我认为，这个智能化讲的不是传统的软件智能，而是真实的东说念主工智能，这是造车往下延续的一个必经之路。汽车将从工业时间的交通器具，进化成为东说念主工智能时间的空间机器东说念主。
Q：你第一次对内说要作念一个全球最初的东说念主工智能企业这句话的时候，是在昨年 1 月份，是 ChatGPT 刚好出身了两个月之后，你这是跟风吗？
A：不是跟风。在 2022 年 9 月，咱们就依然笃定了，要把东说念主工智能行为真实紧要的一个标的，何况咱们认为这是畴昔竞争的要道。
在 2023 年年头发布策略（愿景）的时候，咱们作念了一个根人道的变化，把东说念主工智能从一个遮掩的策略，造成一个洞开的阳谋的策略，因为这样咱们才能招引到满盈多的东说念主才。
Q：关联词你也不错说，你面前要作念的，是一个东说念主工智能本领驱动的电动车企业，或者是一个，领有东说念主工智能本领的自动驾驶企业，为什么一定要说是一家东说念主工智能企业呢？你以为他们之间的本体区别是什么？
A：其实作念汽车之家，有我东说念主生中最大的一个缺憾。
咱们在移动互联网时间，选了一个相配垂直的范畴，天然你作念得很好，关联词某种进程你可能为了一棵树，错过了一个丛林，是以在遴选进行第三次创业的时候，我很紧要的极少是，我要遴选一个丛林，我要作念阿谁丛林里最大的，无论它需要我资格什么样的痛苦，我王人备不单作念一棵树了。
Q：是以你是以为把它叫作念东说念主工智能企业，这是一个更大的故事，这是一个更大的空想？
A：我以为不是更大的故事，要是你看到咱们到底在作念什么东西，你就会信托了，咱们一年朝上 100 亿的研发参加，有接近一半是投在了东说念主工智能方面。
咱们是我方作念基座模子，端到端和 VLM（Vision Language Model 视觉话语模子）的，从最驱动的论文到本领的扣问，到终末研发和居品的委派，亦然全宇宙相配早作念出来的，
咱们不单是在作念智能驾驶，咱们还有空想同学，智能交易和智能工业，咱们竟然是这样在作念的。
当大模子出现后，我最大的嗅觉是，东说念主类会发生根人道的改造。
Q：奈何变呢？
A：一定会变得更好。互联网已毕了信息的平权，东说念主工智能驱动匡助寰球已毕常识通晓和才智的平权。咱们通过东说念主工智能将物理宇宙和数字宇宙进行会通，让有限的空间已毕无穷的延长。
Q：你以为 AI 关于空想意味着什么？
A：（在愿景上）意味着畴昔的全部。
▲ 空想的宇宙不雅
02 让用户用上体验一致的东说念主工智能居品
Q：你既然说 AI 这样紧要，在你创业之初就依然决定要作念了，那为什么你们驱动作念智驾，是同业里最晚的？
A：行为一个一语气创业者，一个最大的平正是知说念通盘企业发展的节拍，便是从 0 到 1 先惩办什么问题，有了收入以后，从 1 到 10 要作念什么事情，这个其实是我跟新进入行业的创业者，一个根人道的不同。
空想汽车在早期的时候融资才智是最差的，在咱们只消很少的钱的情况下，第一个设施是想着怎么把居品作念好，咱们也赢得了相配好的阛阓的认同，在 2020 年和 2021 年，咱们永诀在好意思国和香港进行了 IPO，有了更多的钱，是以咱们从 2020 年头驱动，就驱动来作念通盘本领的平台化，像咱们的自动驾驶的平台 AD Max 和 AD Pro ，包括咱们的座舱平台 SS，也包含咱们整车的域贬抑器 XCU ，再往后，咱们还会去作念模子和电机的碳化硅，这是咱们演进的经由。
它是一个创业公司往上成长、资源有限的情况下，和资源增长以后，你永诀去投资什么的一个进展。
Q：乔布斯说，要是硬件是居品的大脑和肌肉，软件便是灵魂，你抒发的亦然这个意旨道理对吗？
A：天然是了，我最驱动创业的时候，投资东说念主无为问我一个尽头专门旨道理的话题，便是凭什么你能作念出来。因为那时候咱们还莫得居品出来，我那时讲了一个紧要的不雅点，我说我会比传统的汽车企业，更懂得奈何作念互联网和大型软件，我会比这些互联网和大型软件公司，更懂得奈何去制造一辆车，这是我那时认为我方的上风。
Q：空想同学以前是一个车机的个东说念主助手，面前要进脱手机，造成一个 App，畴昔还会上更多的末端，那这意味着，你们一个电动车企业，要进入通用个东说念主助手这场红海战役了，是这样吗？
A：要是咱们是一家纯硬件公司，是恰当你刚才说的这个界说的，但就像苹果不是一家只卖 Mac 的公司，是以它才有了后边的可能性，今天的这些企业也不成以一个硬件来界说。
咱们之是以去作念好多的硬件，其实好多时候，是为了更好地贬抑硬件体系，以及性能再高极少点，关联词大型软件是不同样的，不是通盘东说念主都能作念操作系统，不是通盘东说念主都能作念大型的云服务，这个就造成一个更大的挑战了。
回到东说念主工智能亦然同样的，今天你能看到几百家电动车企业，是因为中国有相配完善的供应链，关联词这几百个企业里边，畴昔有哪些企业能去作念基座模子？
Q：你以为基座模子是一个分水岭是吗？
A：天然是。
Q：面前谁作念了？
A：至少咱们作念了，至少咱们一直在作念基座模子，无论何等难，而且这是相配强项的，我认为基座模子是东说念主工智能时间的操作系统加编程话语，你就知说念它有何等紧要了。
Q：它是一个新进口的可能性？
A：我以为基座模子所构建出来的，是东说念主工智能的超等居品，是新一代的进口，它会在通盘的成立之上，会在通盘的服务之上。
Q：空想同学从车机进脱手机，这是一个策略级的决定，照旧你们只是想碰庆幸？
A：我以为没那么复杂，照旧两方面。永恒来看，在掌抓基座模子前提下的，一个真实的大模子居品，一定是能够去自主使用通盘的成立，会领有通盘的服务，这才是真实的东说念主工智能。
在用户需求角度，好多空想用户的孩子，第一个战斗的东说念主工智能居品便是空想同学，在和空想同学对话的经由中，匡助他们惩办一些问题，比如用空想同学来画画，或者和空想同学聊功课 ...... 咱们但愿不错让空想汽车的 100 多万用户，再加上这些用户的家庭，巧合 300-500 万的东说念主，不仅不错在车上，还不错在手机、电脑，致使后边还不错在眼镜上，都体验到一致的东说念主工智能居品，我以为这是咱们必须要作念的。
▲ 空想的行业不雅
03 信托耄耋之年，咱们能已毕东说念主工智能的第三个阶段
Q：好多东说念主说你是超等居品司理，能不成从居品的角度来讲讲，跟着东说念主工智能的才智演进，它的居品模式会发生奈何样的迭代？
A：我以为作念居品很紧要的极少，是把用户的需乞降你通盘的才智进行聚拢。
东说念主工智能 AGI（通用东说念主工智能）已毕到最终阶段，我无为用三种神志来刻画。第一个阶段，叫「增强我的才智」，意味着其实它是我的一个赞成，但终末的决议权在我这里。包括 L3 的自动驾驶，咱们叫有监督自动驾驶，其实照旧需要我在车上进行监督，和终末的兜底，中枢的原因是，第一个阶段才智还不够，负包袱的是我，是以叫增强我的才智，但它如实会让我变得相配便捷，让我的效果变得相配的高。
到了第二个阶段，便是智能体所刻画的一个阶段，我称之为「成为我的助手」，便是我只消给它发任务，致使不错发一语气的任务，它就不错独处完成，并对驱散承担包袱。比如我不错跟一辆 L4 的车讲，你去帮我接孩子，我不需要坐在车上，它就不错到学校帮我接孩子，并进行面部识别掀开门让孩子上车。这个阶段比拟好的是它会造成大范围的诳骗，是真实的 iPhone 4 的阶段。汽车企业，只消已毕了 L4，才是真实的 iPhone 4 的阶段，但今天还不是。
第三个阶段是我想的 AGI 的终极阶段，因为空想汽车的责任是「创造移动的家，创造幸福的家」，是以我称之为「硅基家东说念主」，便是我不需要再给它任何的诱导了，我也不需要给它分拨任务了，它便是咱们的家庭成员，致使是家庭紧要的组织者，它不但了解我，它还了解我的孩子，了解我身边的一又友，致使比我还了解。
它会主动去干好多事情，不错自主的揣摸，帮我把这个家管理好。当 AGI 发展到第三阶段，是我的硅基家东说念主后，我以为很紧要的点是说，我的操心也会被它得以延续，可能我的躯壳不存在了，关联词我的操心会造成它的一部分。
我我方最欢快的一件事情是我认为，我和咱们的团队能够在耄耋之年已毕第三个阶段。
Q：是以你奈何看个东说念主助手的干戈呢，在这个红海阛阓中？
A：我以为今天照旧相配低级的阶段，寰球照旧要去拿 AGI（通用东说念主工智能）的 L3 的门票，以及自动驾驶的 L4 的门票，由于咱们在这两个范畴同期都作念，咱们还看到了一个更专门旨道理，咱们更信托、更强项会去作念的一个契机。
咱们在作念的空想同学和自动驾驶，按照行业的循序其实是分割开的，处于早期阶段。咱们作念的 Mind GPT，其实是鬼话语模子，咱们在作念的自动驾驶，咱们我方里面叫行为智能，关联词像李飞飞的界说，叫空间智能。只消你真耿介范围去作念的时候，你才知说念，这两个之间，有一天一定会连在全部，咱们我方里面叫 VLA（Vision Language Action Model，视觉话语行为模子）。
咱们认为，基座模子到一定时刻，一定会造成 VLA。因为话语模子，它也要通过话语和通晓去连续三维的宇宙，这个三维宇宙不是只消图片，因为它（图片）并不成收复真实的物理宇宙，它需要真实向量的，用 Diffusion（扩散模子）的神志，用生成的神志。关于自动驾驶亦然同样的，它真实能够变得更强，走向 L4，是它要有极强的通晓才智，当这些东西发生变化的时候，它能够灵验连续这个宇宙，而不单是端到端背后的那些压缩操心，这是咱们看到的一个变化。
是以我对团队的条件，是至少在中国的范围之内，畴昔几年必须得保证，咱们鬼话语模子的基座模子，要作念行业前三。阐述这样的条件，需要什么的考研算力，咱们都快意来投资，咱们要真实去跟头部企业去 PK，去竞争。中枢照旧说，咱们得把这个才智真实构建起来，而不单是在汽车行业里比一比。
Q：要是资源有限，空想同学和智能驾驶必须二选一，你排除哪个？
A：我会减别的，不会减这两个。
04 只消通盘的中国企业不排除，一切皆有可能
Q：你们会像马斯克同样作念 Robotaxi 吗？既作念车也作念 Robotaxi。
A：我不想作念，因为咱们的责任是「创造移动的家，创造幸福的家」。
Q：那会不会 Robotaxi 到来以后就莫得东说念主开车了呢？
A：咱们为什么要去构建一个家，咱们为什么要去买一所屋子，是因为咱们需要高质料的跟随，咱们需要为咱们的家东说念主创造一个幽闲安全和舒适的环境。车亦然同样，我以为已毕 L4 自动驾驶以后，家庭用车也会变得更低廉，老本变得更低，是以我会信托另外一个神志，便是快意领有一辆车的东说念主会变得更多。
可能 5 年后，10 年后寰球重新来看，到底是 Robotaxi 成为了主流，照旧更多东说念主能够领有一辆自动驾驶的车，何况使用率很高，能够为我方的家东说念主一又友所享用是一个主流，畴昔几年是个分水岭。但我信托，当一个空间变得更好，效果更高，体验更好的时候，我更应该领有这个空间，这是我的嗅觉。
移动的家其实终极是 L4，幸福的家是我刚才讲的「硅基家东说念主」。
Q：好多东说念主在问，空想会作念机器东说念主吗，尽头是东说念主形机器东说念主？
A：概率上深信是 100%，但节拍不是面前。要是咱们连 L4 级跟自动驾驶的汽车都惩办不了，奈何去惩办更复杂的？因为车是个无战斗机器东说念主，而且说念路是循序化的，包括说念路上的教导和参与者都是循序化的，而且每个东说念主都受走运动序的考研，我以为这依然是最浅薄的机器东说念主了，要是车没法已毕，其实其他东说念主工智能机器东说念主，照旧相配有限的。
Q：空想汽车畴昔还会叫空想汽车吗？要是它要造成东说念主工智能企业。
A：空想是一家东说念主工智能企业，咱们要作念的不是汽车的智能化，而是东说念主工智能的汽车化，并将鞭策东说念主工智能普惠到每一个家庭。
咱们的 LOGO 一直莫得把汽车两个字写上去，致使今天咱们的运营公司照旧叫「北京车和乡信息本领有限公司」。关联词硬件对咱们相配紧要，要是讲咱们的愿景的话，一个更完好的称号神志应该是「诱惑物理宇宙和数字宇宙」，从而能够成为最初的东说念主工智能企业。
Q：你的一个 00 后职工想问你，在刻下不利的外部环境，尽头是地缘环境之下，奈何能成为一个全球最初的东说念主工智能企业呢？
A：它是成长的一个经由，不是直达的一个经由。我以为作念一个创业者，很紧要极少是咱们要看不同的阶段。今天，哪怕咱们作念汽车不波及东说念主工智能，我也莫得办法径直讲我会成为全球最初的汽车企业，是以咱们要先在中国阛阓赢得第一，然后再磋商下一步，在受好意思国限度的之外的阛阓，能不成作念成第一。
其实东说念主工智能亦然同样的。我给团队提的条件是，咱们到来岁的时候，酌量是要在中国的空间智能范畴成为第一，在话语智能、鬼话语模子方面，以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个条件来制定我方的酌量，构建才智，以及笃定咱们的组织和投资，我以为这个节拍照旧相配紧要的。
再往后咱们看到的契机是，咱们怎么把话语模子和空间智能合成一个更大的 VLA 的模子，然后到了全面的 Agent（智能体）阶段，以及到了 L4 自动驾驶阶段，你所具备的才智，以及站在今天还要去看咱们去搞什么样的扣问，匹配什么样的组织，以及奈何提前往准备一些投资，这是咱们看到的惩办神志。
Q：中国企业能成为全球最初的 AI 企业吗？
A：我以为一切都有可能，只消通盘的中国企业不排除，一切皆有可能。以前的时候，咱们也认为全宇宙最佳的汽车都是德国东说念主制造的，但今天寰球不再有这样的一个不雅点了，最佳的智能汽车都是中国企业制造的，是中国企业和特斯拉提供了全宇宙最佳的智能汽车。在东说念主工智能方面亦然同样的，只消咱们不排除，咱们把通盘的心想和元气心灵用在去改造和参加这些才智上头，驱散一定会变得相配的好。
05 体验亦然自己
Q：你为什么买法拉利？它又不 AI，又不自动驾驶。
A：我觉多礼验对我是很紧要的，因为体验亦然自己，就像我作念预考研的一部分。我只消通过体验，来看它到底是奈何作念的，经过我我方的体验，它才能造成我的通晓和才智。
Q：空想同学会上法拉利吗？
A：我以为要是我没买法拉利之前，我会说咱们恒久不会上法拉利，但买了法拉利以后，我认为这是一个可能性。我能遐想到当已毕 L4 的时候，寰球一定会把车作念成方盒子，里面有相配好的空间，关联词谁来欢欢跃趣，想自动驾驶就自动驾驶，想我方开就我方开，但又是相配好的智能车，东说念主工智能的车为什么不不错？
是以我今天的想法是，可能到 2030 年的时候，咱们会有 50% 的概率作念一辆相配意旨道理意旨道理的超等跑车，但它一定是东说念主工智能的跑车。
Q：你以为法拉利这样的车企应该拥抱 AI 吗？
A：我以为最紧要的照旧得连接延续它了不得的筹画，不受管制的筹画，以及保持它的帮忙。因为这些价值照旧属于它特有的，我以为哪怕到了下个时间，它应该照旧会造成一个更好的法拉利，而不是造成一个科技企业，只是科技企业里，也可能会出现存意旨道理的车型。
又一个编者注：这可能是我剪辑起来最浅薄的著述，因为空想不仅共享了对谈视频的源文献，还径直把对谈笔墨，致使小标题都给作念好了开yun体育网，原本想我方多推崇极少，但仔细看了看，实在不需要弄巧成拙了，巧合空想是在践行「硅基家东说念主」的看法，劳动都径直主动作念好，不给其他东说念主想考和动手的空间。